baba@baba.com - 2008-8-12 12:39:00
奥运开幕式时刻表
2008年8月8日
18：00 在鸟巢将进行仪式前的表演
19：57 开幕式进入倒计时
20：00 开幕式正式开始，在1小时的欢迎仪式和文艺表演之后，运动员相继入场
23：00 会旗入场，运动员、裁判员宣誓
23：30 迎来开幕式的最高潮－－点火仪式
开幕式主要看点
第一部分：宠大的运动员、嘉宾阵容：
北京奥运会已经确定将有205个国家/地区的运动健儿参加，规模创历届奥运会之最，同时，目前已有超过80个国家的国家元首、政府首脑表示将出席北京奥运会开幕式，其中包括美国总统布什、俄罗斯总理普京、英国首相布朗、法国总统萨科齐等，这在奥运会的历史上也是绝无仅有的超级大场面。此外，国际奥委会、各单项体育协会的贵宾也将齐聚开幕式现场。
第二部分：令人期待的文艺演出：
一、怎样体现中国的历史、文化：神话传说？汉唐盛景？
二、中国元素的体现：删繁就简深入浅出
三、鸟巢的改造、征集的儿童笑脸如何使用
四、奥运主题曲最终花落谁家？演唱者将是谁？
五、汶川元素如何体现？
第三部分：运动员入场仪式：
一、各代表团的入场顺序
二、各代表团旗手是谁？
三、各代表团入场服饰
第四部分：点火仪式
一、进入鸟巢的最后几棒将是哪些人？
二、主火炬塔在哪？会是个什么样的造型？
三、最后的主火炬手人选
四、点火方式
baba@baba.com - 2008-8-12 12:50:00
主持人：您觉得用实在的话怎么形容开幕式。
余秋雨：我想它有好几个接受层面，第一个接受层面是世界，全世界对它的感觉，现在看起来评价不错。因为世界对中华文化还是有一种陌生感，他们觉得突然成长起来的巨人到底它的文化内涵是什么都不太清楚，所以有那么多的误会，那么多的猜测，那么多的抱怨甚至有那么多的诬陷都有了。这次看到奥运会，以为你们要做宣传，做什么样的带有自我膨胀的东西，你们一下子回到了古代，安安静静的把自己的祖先，曾经美丽过的东西呈现出来，他们会感到震惊，这个效果达到了，大家都觉得很好看，而这个好看又和高科技连接在一起了。觉得高科技和传统文化的组合是一种我们能够接受的美。这是一种。
第二个层次是国内的观众。国内的观众就层次很多了，一般的观众我相信他和文化人的想法是不一样的。好多文化人可能会感到不满足。比如感到人文精神可能不是很明确，不是很感动，但是对于大多数观众来说，他可能就要接受一个盛事大典，就是有一种美丽的热闹的镜头，他们就觉得很痛快。这个目的大概也能够达到了。
文化界和艺术界的朋友，当然会有各种各样的想法，这种非常正常，大家千万不要认为他们是不是在唱反调，不是的，因为艺术的创造是无限可能的，每个人的想法不一样。各种人对于中华文化的把握也不一样，审美也不一样，你认为是不是这个精神，我认为是不是这个精神又不一样，大家如果共同认为是这个精神，表现方法也不一样。你喜欢比如画面的感动，我喜欢的可能不是那么宏大的画面，我喜欢的是另外一种感动方法，可能情况会有一点不一样。
主持人：有哪个镜头会让你觉得触动您的内心呢？
余秋雨：整个开幕式当中第一让我感动的是点火，这个点火是太空行走，在人们的众目睽睽之下用这么一种方式实现，我觉得这个构思很好。其次当然我感到是非常好的焰火，是鸟巢里边的欢庆直指蓝天，直指夜空，而且把整个城市都包括了，这是那么的绚丽。
还有进入的过程是很好的，是一个画轴，这个也能够体现中国文化的符号。这个相当不错。从这个思路下来到做到汉字的部位，文字的部位都很好。我们的活字印刷，在这之前各种各样都不错，甚至于包括孔子的弟子们，穿那个服装的颜色设计，我很喜欢。组合成一种既斯文又宏观的团队，这个很好。但是我如果从艺术的角度探讨，从四个人提携木偶开始，开幕式的脉络开始有点转了，有点零碎，有点转。这个问题后面一直没有能够解决了。漂亮的东西还是很多，船桨，直到点火把这个问题解决了。这是一个艺术构思上的问题。在精神上我和团队在这个问题上可能会有一个非常正常的重点上的不一样，我比较强调中华文化对现代人的感动的能力还有多少。
就是让人家看的时候，内心的深处会哆嗦一下。
主持人贺超：您更强调的是一种传承下来的东西，因为您会感动。
余秋雨：不完全是这样的。希腊的雅典奥运会有一些感动的东西，我们这个是非常漂亮，非常宏观，但是总的说来比较外层，这些东西的选择都比较外层，我相信这些导演的思维，我们要呈现大的仪式当然需要外层，但是当外层还没有找到精神内核的时候，这个外层就会显得比较零碎，比较浮面，有的时候会显得比较冗长，比如我找到一个卷轴，卷轴很好，后面反复出现的时候，有的地方就出现稍稍有一点勉强，这个有可能。解说也是一样，有一些片断的演绎过程也会显得有一些冗长了。所以关键就是感人的地方还需要寻找。
主持人：我突然间发现，其实很多的网友在评价开幕式的时候确实没有用到感动、动人这些词，基本用的是震撼。
余秋雨：我认为，有的网友有的朋友批评它是人海战术，这个批评是不对的，因为在这么大的场合里面需要人多这是必然的。我后来做过艺术总顾问的，世界团奥会的开幕式，他们是减少了人，但是他们是做出了一个“S”形的流动体，还是有很多人在那里走，人海战术的批评是不公平的。和我有差距的问题是：这个世界上唯一留存到今天的古文明，一定还有更多的精神价值的东西，——除了这个“和”字之外，还有更多的精神价值让我今天感动，这个需要寻找，我有一些寻找，我的这个寻找的方法可能和学术界的一些朋友比较一体：就是我们在寻找能够让世界上人口最多的民族“和”在一起、“想起它就会眼泪汪汪”的一种东西是什么。
主持人：找到了吗？
余秋雨：我写了那么多书其实我都在寻找这个东西，走了这么多书，我在18年前辞去了高校校长的职务就是在寻找这个东西，是什么使我们这个民族能够活下来，是什么让我们充满了伤痕的情况下，还不忍离开它，总有一种力量在，就要寻找这种力量。我们开幕式用非常漂亮的方式把我们的一种审美符号宏观呈现，这已经很感动了，我觉得这个不能否定，但是一定还有感动人的内核。
主持人贺超：我比较赞成您的这个说法，但是我也挺理解他们的这种做法，就是想我们要尽力的表现我们的某一种强大，某一种繁荣的时候，我可能在某一种关注度里会把它外放，就会特别强的这种外在形式的表现。比如说一个英雄，我要表现我特别强悍，特别有风采，我可能会忽略或者会弱化某一种特别人性化的东西。就恰恰您刚才提到我们在中间看不到细节，看不到那种让人感动的文化内涵的存在。
余秋雨：我所说的感动人的东西，它也是要找到外化结构的，不是说几句漂亮的话讲出来，不是的。就要找到外化结构，这个外化结构是非常难非常难的。这一点我必须要这么说，我们的电影艺术家，我们的现场演出的艺术家们他们这些年来为中国符号的展现做出了很大的努力，但是你知道艺术就是这样，有的是主要作用于空间的，有的主要作用于情感的内在的时间的，我个人觉得，这一些年来由于我们电影艺术的成功，由于现场表演的成功，作用于视觉空间的东西特别发达。而作用于像音乐一样，作用于情感内涵的东西的外化我们必须薄弱了。所以不是他们团队的东西，而是整个中华民族在文化呈现上都有这个问题，要呈现一个宫殿，呈现一个海洋般的人群的组合，呈现出非常多的色块的艳丽的搭配，这方面我们已经达到了登峰造极的地步，但是在这里边，还有人之为人，非常普通的人之间的一种今天想起来都要让人很感动，人会发颤的东西，这是需要寻找的。
我多次在美国哈佛、耶鲁、哥伦比亚演讲的时候，我说你们看到了我们电视剧、电影那么宏大的场面感到有点害怕和陌生，其实我在中国这块土地上做过那么久，我想告诉你们，中国真正感人的是万家灯火，千家炊烟。在万家灯火、千家炊烟里边的寻常的人情物理一旦用一种最聪明的方法呈现的时候，让人热泪盈眶，而这个东西又是我们对于世界价值的参与。这个地方就是民族情感和世界情感其实是一致的，就是人类情感，为什么我们在汶川地震的时候，我们的有一些画面让全世界的人都掉眼泪了。因为这是民族情感和人类情感是合为一体了，我想我们民族精神当中是有一些东西可以进一步寻找。所以我不认为我们要给团队提出更高的要求，我只是说他们很成功的完成了一个开始。如果文化界和艺术界对他们有不满足的地方，这正是研究的新的起点。
主持人：我们的团队已经开始发现或者是开始寻找这些令人感动的东西，比如说最后姚明拉着小林浩的手上台，可能也是希望能够通过一种共通的语言或者是共通的环境让大家感受到那个令人感动的一刻。包括在升国旗的时候我们的那些棋手一丝不苟的那些动作已经延续了日日夜夜，但是在这一刻他们体现出来的那些细节还是让人感动的。
余秋雨：你刚才讲到的姚明领着那个小小孩走的时候，那个当然是令人感动了，如果我参与的话，我会强烈的要求把这个小孩的来历说得更明白一点，不是用语言来说，而是用从废墟里边背出来的好几个小孩救出来的这么小的生命，生命的起点，这是生命的极致状态就是我们的巨人姚明，奥运会就是要展现人类生命的极致状态，但是它的起点是什么呢？我们的汶川地震已经发现了，这里边是有一个仪式存在了，我所寻找的人类学的人性仪式，这里边会有找到，不是说找不到。有的时候一个小小的时候，歌唱祖国9岁的小女孩，就是她的衣服，她的眼神，她的面对如此空旷的场面和如此多的人毫无害羞和恐惧的那种坦然，这让人感动了。我看到电视报道海外的很多人看到这个小孩就掉眼泪了，好多华侨就掉眼泪了，这个就是一个仪式出现了，它没有讲语言，就是这么一个星相让人感动了。
主持人贺超：这个小孩的父亲是我们的新闻同行，我们法制晚报的一个摄影记者。据说这个小姑娘是在参加张艺谋的奥运歌曲竞选的时候从里边被张导选中的，选中以后一直特别保密，截止到开幕式之前都没有公布出去，所以没有人知道。当时她父亲带着她上北京各个商场挑衣服，挑了很多很多衣服，当天晚上我们看的这个红色的衣服是现场挑的。这个小孩天生就是一个不怵事的小姑娘，那么大的场面自己一个人上去唱，和她的天性有关系，她非常放松。
余秋雨：到仪式的时候，摆脱这个小姑娘本人的经历和本人的素质了，当她出现的时候，她已经成为一个仪式化的象征，她唱中国人都会唱的歌，而且国旗正在行进，唱的人居然那么小的一个小孩，她完全对世界一点儿不惊恐，这个感觉很好，美丽的不惊恐，这个感觉非常好。我喜欢的仪式是这种仪式，而不是说一定是非常蹊跷的大规模的艳丽的不完全是这个。这个要，要的时候最后要落实到这些点上来。让人们的心理情感在赞叹以后还有感动。我们赞叹的因素非常多，厉害啊，好看啊！壮观啊！奢华啊，好多形容词，最后还是让人心头倾情一颤，两颤，觉得身为中国人真是值得的，有这么一点点。
主持人：开幕式上孔子带着三千弟子入场的时候，耳边相起了四海之内皆兄弟，为什么人能够宽容，还是我们的心态的力量。
余秋雨：当时很多人都认为，是不是这次奥运会是东方文化和西方文化的结合，我说你搞错了，这里没有东方文化和西方文化的区别，因为奥运的梦是同一个地球，是不分东西的，是人类共同为健全和友爱所缔造的一个梦，这个梦第一个内容是健全，第二是友爱。上次在中央电视台一个节目里面我就讲到，我曾经在奥林匹亚的一个最早的运动场里我呆了很久，而且我自己还跑了一圈，我在想，当希腊的运动员开始在长跑的时候，我们的祖先在做什么，我当时就想起，我们的祖先其实已经说出“四海之内皆兄弟也”，已经说出“有朋自远方来”，已经说出“君子当自强不息”这样的话，而且每个君子不仅仅是诗书礼乐，而且都要学会射箭，都要学会驾驭车马，都要很强健的，老子这样的人为了步送，他十天十夜的走，他是也好的射箭能手。他们在做古代奥林匹克的时候，我们中国的祖先也在追求健全和友爱的梦。
主持人贺超：那您说夸父追日不就是马拉松吗？
余秋雨：还有墨子。一方面走十天十夜，还有脑子里面想的是兼爱。不要打仗，非攻，同时自己也要走那么多的路，加在一起就造成了一个古文明，世界各个古文明都在追求的梦，唯独我们这个梦没有中断。看起来好像我们中间有一段不好的历史，但是文化没中断。
主持人：刚才特别说到的射箭，要简单的呼吁一下，题外话，因为现在射箭是韩国的长项了，也是他们的强项，刚刚的赛事是男子我们的团体射箭冲进了四强，这是历史以来从来没有过的。昨天的时候是中国的射箭得到了团体的银牌，今天如果男子能冲到决赛里面，就证明我们中国正在拾起我们已经丢失这么长时间的文化，肩负在我们身上这么重的责任已经在往前走了，这个希望是一个好的开始。
余秋雨：奥运一方面我们会重温我们过去的祖先的健康的梦，另外一方面，这个梦是没有国界的。为什么叫“同一个世界，同一个梦想”，我们的有一些技艺，如果外国学得好也好，如果有一些技艺，中国学得也特别好。互通有无比较好。
主持人贺超：这儿有一个简单的资料，您刚才提到日本人，日本NHK电视台在转播了我们的开幕式，著名的歌手谷村新司，这个人其实非常值得一说，当年在80年代的时候很多港台歌手翻唱的歌曲全是谷村新司的歌曲，他们底下有这样的评价，中国做事的规模太惊人了。还有人说，汉字的绝美被表达得淋漓尽致，书简让我们日本人应该觉得感谢中国文化才对。还有说，鸟巢放歌这是多么动人的创意，太极拳是刚柔并济，潺潺流水与鸟语花香展现了中国文化天人合一的思想境界。这是外国人眼中我们整个开幕式带给他们的触动。
主持人：中国我们有一个统计，有58%的观众朋友们认为这次奥运会开幕式很成功，有24%的朋友觉得还可以。在为你为奥运开幕式打多少分的100%的是19%，90到99分是42%，80到99分是35%了。应该是良好了，在我们的卷子中。
余秋雨：这部作品我们不能以一般的艺术作品的评判来看。我是非常强调现代的戏剧美学，所谓现代的戏剧美学是一定要和它演出的效果和面对的观众的群体的接受程度要直接有关。你不能单纯的来看我们好还是不好。这个没有这个标准，这个标准一定要和我们面对的是40亿观众，他们绝大多数对中国文化一无所知，这是一个前提在。我们也唯一的获得了一次向全世界展示的机会，面对这个机会我们能做的事情是要提供几个符号。这几个符号是外国无法重复的，凭心而论，这几个符号的开头的卷轴还有活字印刷的选择是非常竞猜的。
主持人：那29个脚印我很喜欢。太出乎意料了。
余秋雨：这是蔡国强他们想出来的。四大发明和文化观念有一点点差异，我在中央电视台的歌曲大奖赛讲过，因为四大发明的重要性我还有一点不同的意见，因为四大发明重要，但是不是说中国最重要的发明是这四大，这是当时在近代以后在欧洲产生了传播和影响的是这么几种。而中国自己的主要的发明我想第一是我们是农耕文明，它的天文立法应该是第一项发明。第二我们永远是人口最多的国家，中医中药是它的第二发明，这个很重要。比我们现在讲的更重要一点，但是这个因为世界都了解，所以表达起来方便。
主持人贺超：像本土文明是四大。
余秋雨：前面两种，印刷和造纸比较好，后面两种表现比较薄弱。也难于表达了，所以不要过多的强调四大发明，其实几大几大我是不太喜欢的，我比较喜欢的是你抓住了哪几个符号，透彻的呈现其实就可以了。
主持人：其实我觉得开幕式是我们开始向世界展示中国文化的一个起点，因为最近我看到很多世界级的名将都在逛秀水，昨天是阿根廷队在中国买中国结和小火柴盒，我们中国的名将赵蕊蕊在买门票。然后印度的巴比在买长衫。您觉得这是不是也是一种文化符号？
余秋雨：这个民族给人家的生活的体验非常的细节是零售。我们到哪儿去也一样，我总要到市场里面看一看，而不是仅仅停留在一种以政府行为，以官方行为表现出来的某一种隆重，这个隆重也需要，隆重完以后我们要正常生活，大家对于城市的接受是什么？它这个信号是不是和我们日常生活的信号能够对接。我的日常生活的信号，因为每个人，包括你，包括我，包括他，我们这些人的生活是寻常人的生活，我们这些寻常人的生活如果对接的话，我愿意住在这座城市，我不但愿意住在这座城市，我甚至愿意把爸爸妈妈都带来，这是了不起的评价。原因何在，原因就是他们在日常的生活上对接了。现在如果我到中国的城市去有一些市长或者是市委书记跟我讲，我们要造高尔夫球厂，我们这儿要造多少的网球厂，这个跟一般的旅行者和度假者的想法是不一样的。一般的旅行者想有多少好吃的东西，有多少可零售的东西，有多少干净的街道，有多少非常舒服的可以居住的地方。我们中国在接纳世界各国宾客的时候也要明白这一点。第一，我们一般人瞧不起的秀水街显然是他们的热点，哪怕是最高贵的，我看到电视里报道有好多国家的皇室成员都在秀水街，并不是他们经济贫困到秀水街去，是因为他们愿意到那儿看民间的和他们自己有关的，他们也不是居高临下的了解老百姓的生活状态，也不是，他们就自己作为一个寻常的人他需要这样走。这一点非常重要。第二点，他们也非常希望能够进入一种自我参与和创建过程。
所以他们可能对798也比较有兴趣，据我所知，因为哪种长期不是我们博物馆凝固式的创造，它本身属于创造过程当中，在看的人他们自己也有所参与，这个他们会比较喜欢。你刚才讲到非常重要的一点了，我们中国在大期的时候除了像开幕式这样的辉煌呈现之外，还有一个背景，这个背景就是从容的，充满幸福感的，充满安详感的那个可爱的自然生态。这是世界各国都非常愿意面对的，他们也不相信我们有这样的生态，我可以说，我国外走得多，他们总觉得我们这儿是全部自由都没有的，都没有自由，都觉得过着非常恐怖的生活，好多人都非常可笑的在做这么一种幻想，哪怕是智商极高的一些欧美教授都在做这种幻想，其实我们的寻常生活是非常可爱，甚至某种意义上比我们大的典礼还可爱，比我们大的演出还要可爱，是我们千百万人的日常生活。我这次到四川地震现场看到地震灾难地方的日常生活也让我很感动，它就是日常生活起来了，该卖的还在卖，该买的还在买，该打麻将的还在打。中国人的这种乐观的，幽默的一种拥抱生活的一种精神在那儿获得一种很好的体现。何况我们这儿并没有遇到局部性的大灾难的情况下，那人们的生活变得更有吸引力了。这个我觉得比仪式还要重要，比演出还要重要的中国文化的大背景。
主持人贺超：其实我们今天的谈话也像开幕式一样，会形成一个前后呼应，您刚才的那句话也呼应了刚才说的八个字，万家灯火和袅袅炊烟。真的融合成为我们最美丽的生活画卷了。
余秋雨：这个画卷也是我们的文明成为千年不倒，而且唯一留存到今天的魅力就是这个东西，而不是像我们现在很多文化人和历史学家所说的是那些金戈铁马，那是搞错了，那些王室里边，这个弟弟杀了那个哥哥，这个爸爸杀了那个儿子，这个其实不重要，它真的不太决定一个文明的盛衰，只是决定一个王室的盛衰，后面换了一个接班的人可能很好，就把这个东西都抹去了，但是我们有的时候文化学者不是说他们不好，他们有的时候可能太忙，有点懒惰，把过去历史上已经编好的故事我们再编成电视剧，编成什么，完全基本上顺着这个思路来的，那个有点不好。这次奥运会包括我们开幕式的很大的功劳就是我们开始重新以巨大的热情和全世界人民一起重新读解中华文明。以我们巨大的热情和全世界人民一起重新阅读中华文明，这是非常好。不要再完全读那些老版本了。
我觉得他们的这次开幕式让人感到耳目一新的，尽管有一些符号是老的，但是耳目一新的展现，重新阅读中华文明，而这个阅读是和全世界人一起读，这是一个壮丽的视野。
而且也让我们每一位网友，每一位听众都好好过日子，好好过我们现在的盛事的日子，很重要。
主持人贺超：其实这也是余先生今天告诉我们的，最真实的文化，最真实的生活是在我们常态的设备中间一代一代传承下来的，所有的奖项贵族到头来可能是戏台上的主角，最后会被刷掉，最后留在最总焰火里的传承会永远流传下去。